チャットで対談　南沢典子（あきゅらいず美養品代表）× 松本つよし（共同創業者）

＊南沢＝みなみ、松本＝松本

松本の発言 :	本日は経営者の談話を、より'素'に近いかんじで、チャット形式でお送りしようと思います。
みなみ の発言 :	ほうほうほう。
松本の発言 :	うまく行くか分かりませんが、よろしくお願いします。
みなみ の発言 :	ほうほうほう。

松本の発言 :	まず、人はなぜ働くのでしょうか？
みなみ の発言 :	手足口耳目鼻、、じっとしていられないようにつくられているからです。 動くようにつくられています。 そして人間だけが心という壊れやすく傷つきやすいものを持たされています。
松本の発言 :	心は人間だけのものでしょうか？
みなみ の発言 :	人間以外になったことがないので分かりませんが、五感や多くの感情を複雑に持っているから色々な文化やモノや何やらが創られるんじゃないかな？ なんて勝手に思います。

松本の発言 :	天職って何ですか？
みなみ の発言 :	天職ね～、なんだろうね～天職って意味は？
松本の発言 :	・・・・ちょっと調べます。 調べました。国語辞書によると、 「１ 天から授かった職業。また、その人の天性に最も合った職業。」だそうです。
みなみ の発言 :	そういうことだそうだ。
松本の発言 :	生まれながらそれをやることを運命付けられたように感じるような職、という感じでしょうか。 南さんはそれを感じたことはありますか？
みなみ の発言 :	ないです。
松本の発言 :	今、あきゅらいずグループの経営者として輝いていると思うのですが、それは天職という感じではないですか？

	(暫くの間、みなみ応答せず。)

みなみ の発言 :	個々が持っている五感をフル回転できるものを集めた集合体の箱があきゅらいず。
松本の発言 :	あまり考えずに、すっと、答えて頂いたほうが本音が聞けて嬉しいです。
みなみ の発言 :	考えてないです。

松本の発言 :	今、天職を感じながら仕事をしてますか？また、どんな感じで仕事されてるのですか？
みなみ の発言 :	降りてきたものだけをしているので、こちらから掴み取りに行くことはないです
松本の発言 :	降りるというのは、どこから降りてきたもの？
みなみ の発言 :	ふっと、五感で感じたものです。

松本の発言 :	趣味は何ですか？
みなみ の発言 :	趣味・・・・・
松本の発言 :	どんな時に一番リラックスできますか？ 自分らしくいれるというか
みなみ の発言 :	トイレと一人旅
松本の発言 :	：：なるほど。一人旅の魅力をひと言で言うと？
みなみ の発言 :	気の赴くまま自分に話しかけるから、楽しいです。

松本の発言 :	若者の多くは、「好き」を仕事にしたいと思っていると思うのですが、そういうのって可能でしょうか？ よく、趣味を仕事にしないほうが良いと言いますが、どうなんでしょうか？
みなみ の発言 :	どうだろうね。好きな人みたいなもんで、初めから好きな人なんていないでしょ。

松本の発言 :	一目ぼれはありますよね？
みなみ の発言 :	わたし？
松本の発言 :	そういうものを探して求職活動をしてるわけじゃないですか。 一目ぼれするような会社を探してるわけだと思います。
みなみ の発言 :	一目ぼれ、しても実際違っていたり、つきあっていくうちに好きになったりするから、わかんないよね。

松本の発言 :	そうですよね。じゃあ、会社を探す時に必要な心持ちってなんでしょうね。
みなみ の発言 :	五感。
松本の発言 :	どんな気持ちで会社を探したらよいので...(←言いかけ)
みなみ の発言 :	五感！
松本の発言 :	五感に頼れということですな。
みなみ の発言 :	そう、自分の感性を信じることです。

松本の発言 :	良い会社って何ですか？
みなみ の発言 :	悪い会社って何？
松本の発言 :	え～。なんでしょう？
みなみ の発言 :	良い悪いはわからないです。
松本の発言 :	なるほど。。。どんな会社にあきゅらいずグループをしていきたいですか？
みなみ の発言 :	明るく元気で個々の五感や感性をフル回転できるグループ
松本の発言 :	なるほど、良い会社ですね。
みなみ の発言 :	ふう～ん

松本の発言 :	でも、ある意味ではこれに合わない人には良くない会社かもしれませんね。 最近、会社に合わないで辞めた人っていますか？
みなみ の発言 :	それぞれの感性があるからそれを生かせる場所は色々あっていいんじゃないかな？ 最近辞めた人？いないです。

松本の発言 :	今、就職難が叫ばれて久しいですが、そんな時代に若者はどうやって生きるべきですか？
みなみ の発言 :	自分が若者だったら混沌とした社会からはみ出しちゃうな
松本の発言 :	そうですよね。混沌としてなくてもはみ出してたし。 僕もはみ出してましたけど、はみだしても生きていけるものですか？
みなみ の発言 :	いけます。見本は、わたしとまつもっさん。 多種多様考えがある中で、わざわざ出来合いの箱に収まろうとすることもないのでは？
松本の発言 :	今、会社に無理に収まらなくてもいいですしね。
みなみ の発言 :	うん。
松本の発言 :	収まりのいい人にならなくても良い。
みなみ の発言 :	うん。

松本の発言 :	南さんの夢はありますか？
みなみ の発言 :	夢はぽっくり。
松本の発言 :	え？死ぬこと？
みなみ の発言 :	それが一番最高だと思うんだけど。
松本の発言 :	ぽっくり死ぬのが夢。。。
みなみ の発言 :	ぽっくりいくまで、感性磨くの。思う存分ね。
松本の発言 :	なるほど、あのー、じゃあ、会社の夢はなんですか？
みなみ の発言 :	会社の夢は、集まってきたみんなの感性を最高潮に生み出すこと。
松本の発言 :	なるほど。
みなみ の発言 :	人間ぽいでしょ。

松本の発言 :	今、具体的に動いていることだとどんなことがありますか？
みなみ の発言 :	ええとね、中国に会社つくってます。製剤工場。あと、システム開発に乗せて教育通信。あきゅ農園の兼業農家さんの勧めで、物流センターを山口にも作ります。
松本の発言 :	あ、相当具体的なことですね。もう少し、概念的なことではどうですか？
みなみ の発言 :	概念ね～...。森。
松本の発言 :	どんな森？
みなみ の発言 :	深呼吸。酸素いっぱいで気持ちいい。
松本の発言 :	深呼吸できるような森のような会社にしたいということですね。
みなみ の発言 :	うん。
松本の発言 :	と、通訳しないと伝わらんがな！
みなみ の発言 :	え。。。
松本の発言 :	森のように、多様性のある、でも気持ちの良い、ハタラク会社にしたいのですよね。
みなみ の発言 :	そう、通訳できる人がたくさんいてくれる。感性のある人が沢山集まってくるのが、ここ。
松本の発言 :	そして、事業としては、中国医学などをもっときわめて行こうとしているのですよね。
みなみ の発言 :	そうだね、中医学は人間の基本だと思います。
松本の発言 :	五感がやっぱり大事なんだね
みなみ の発言 :	そう、陰陽五行も五感に近い。

松本の発言 :	感性ってどうやって磨かれるのだろう？
みなみ の発言 :	感性は自分のカラダや心に耳を澄ますこと。 中医学に通じます。

松本の発言 :	では、自分の会社に欲しい人はどんな人？
松本の発言 :	どんな人も無理したら続かないです。
松本の発言 :	みなみさんはどんな才能がありますか？
みなみ の発言 :	才能は自分では気がつかない、他人が見て感じること。 人の感性に触れることが出来ることが個々が持つ才能なんじゃないかな？
松本の発言 :	それは、南さん持ってますよね。傍から見ていて分かりますよ。
みなみ の発言 :	何？
松本の発言 :	人の感性に触れること。 それは生まれもったものですか？小さな時からそんな感じですか？
みなみ の発言 :	うん。
松本の発言 :	じゃあ、天性ですね。
みなみ の発言 :	そうなんだ。
松本の発言 :	それを生かした仕事が出来れば、それは天職といえるかもしれない。
みなみ の発言 :	そうだ！すごいね！
松本の発言 :	今、その天性で仕事をやってきた結果が出て、会社があるのですよ。きっと。
みなみ の発言 :	始めに話していたことで合ってるんですね。
松本の発言 :	だから、その天性と響き合える人が会社に来て欲しい人、と言えるかもしれないですね。
みなみ の発言 :	そうだね。その響きがぼんぼんぼんと波紋のように広がっていくね。
松本の発言 :	響き合えるかどうかは、とても重要。 楽器同士が響きあうように、時には不協和音でも響きあうこともできるけど。
みなみ の発言 :	フキョウも聴きようでは心地よければアクセントになります。
松本の発言 :	久石譲は不協和音を好んで使うそうです。
みなみ の発言 :	へえ～！

松本の発言 :	だいぶんいい感じなってきました。
みなみ の発言 :	そう。。。それはよかったです。

松本の発言 :	・・・何質問しようかな。。。
みなみ の発言 :	どうぞ。
松本の発言 :	なんか言いたいことありますか？
みなみ の発言 :	言いたいこと？ いつも特にないんだよね。しかけられないとしかけないから。
松本の発言 :	これを読んでいる人たちはおそらくあきゅらいずに興味のある若い就職活動中の人たちだから、その人たちに何かあるかな？
みなみ の発言 :	一番心が傷ついたことって何ですか？
松本の発言 :	ええ！！？？　質問しちゃうの？？？どこに返事すればいいのよ。
みなみ の発言 :	えっ？さっき質問何って言ったじゃん。
松本の発言 :	いや、読んでいる人たちにひと言って、言いました。
みなみ の発言 :	自分と押し問答してください。そうすると居場所が見えてきます
松本の発言 :	仕事は厳しいよね？
みなみ の発言 :	厳しいと捉えるか、居場所を見つけて探求心や好奇心をどう生かすか？ 個々によって違うんじゃない？厳しいと思ったことはないです。
松本の発言 :	はい、ありがとうございました。こんな2人で創業して、今に至ります。

松本の発言 :	それでは、説明会などで会いましょう！
みなみ の発言 :	説明会より感性会にしようよ。
松本の発言 :	さようなら！

2011年02月07日更新